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 Portapacchi uso gravoso senza sponde

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gigitoyota
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 22 Giu 2018, 11:12

Bruno (Joker) aveva montato un portapacchi sul suo hilux!

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Mar 26 Giu 2018, 00:32

Ciao Alex-toy, lascia perdere le bussole filettate montate a rivetto, sono delle puttan..e !!!
Dopo che avviti-sviti, le bussole filettate iniziano a girare su sè stesse e quindi non stringi più la vite, oppure, nel peggiore dei casi si strappa la bussola dalla lamiera ed oltretutto devi forare il tetto con buchi grossi  !!!
Cosa migliore sarebbe di montare delle piattine spesse con foro filettato x il portapacchi e almeno un paio di fori laterali per due bei rivettoni, non quelli in alluminio, che alla fine si allungano e non tengono più.
Minimo mettere dei rivetti di rame da 6mm. meglio più grandi, o quelli in inox.
Ricondarsi di sigillare piastrine e rivetti con del mastice poliuretanico, tipo Sica.
Per far prima potresti usare della piattina standard medio-fine con saldato un dado medio, medio-lungo.
Sarebbe ideale se tutto fosse in inox, o almeno in ferro e poi fatto zincare a caldo. Si immerge nel bagno di zinco fuso, è un buon lavoro e pure economico.
In merito al portapacchi... Ho visto qualche bel portapacchi fatto con la cornice in tubo, saldato, o piegato e come piano d'appoggio una bella rete elettrosaldada con filo da 3-4 mm, tipo quelle che usano in edilizia per fare i pavimenti, rete saldata e colata di calcestruzzo.
Ogni filo della rete ben saldato sul bordo della cornice, poi da zincare a caldo, scordati la verniciatura, o peggio le vernici a polvere, fanno bella mostra di sè per poco e poi inizia l' inarrestabile infezione arancione ...
Ottieni un insieme robusto, leggero, economico, che non fischia con l'aria durante la marcia e puoi mettere le cinghie di fissaggio dove vuoi, ogni maglia è buona !!
Ciao, iltico.
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 12:13

Un bel casino...

l'idea dei rivetti a forare filettati era quella di montarli con delle L corte per il fissaggio del portapacchi.

cioè una volta fissate le L, queste non le tocco più e le lascio montate... 2+2+2 x lato... 6 piedi in totale e il portapacchi poi... da autocostruire anche con i tubi zincati idrici o qualcosa di simile...

vabbè devo valutare.

intanto grazie...

Se avete qualche foto o video, fatemi sapere.
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 12:29

I tubi da idraulica van bene perché sono zincati ed economici, ma poi arrugginiscono sul filetto, non più zincato e sulle saldature che farai, oltretutto per saldarli si dovrebbe togliere la zincatura, altrimenti "spara" saldando ...
Eh poi il tubo è troppo spesso e pesante !!!
Meglio un tubo standard con parete da 2-3mm saldare il tutto, provarlo in opera e da finito portarlo a zincare a caldo.
Ricordarsi di fare, nella parte inferiore, un foro per lato da 12-15 almeno, per far uscire l'aria bollente e permettere anche una zincatura interna dei tubi !!!
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 12:40

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I tubi da idraulica van bene perché sono zincati ed economici, ma poi arrugginiscono sul filetto, non più zincato e sulle saldature che farai, oltretutto per saldarli si dovrebbe togliere la zincatura, altrimenti "spara" saldando ...
Eh poi il tubo è troppo spesso e pesante !!!
Meglio un tubo standard con parete da 2-3mm  saldare il tutto, provarlo in opera e da finito portarlo a zincare a caldo.
Ricordarsi di fare, nella parte inferiore, un foro per lato da 12-15 almeno, per far uscire l'aria bollente e permettere anche una zincatura interna dei tubi !!!

concordo sul "troppo pesante" ma anche come doti di resistenza allo sforzo li trovo molto scarsi

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 15:24

Io non voglio fare il bastian contrario, però a suo tempo ho valutato l'idea di farmi un portapacchi "serio" in proprio, in ferro da mandare in zincatura etc. Ebbene alla fine, per fare un lavoro come si deve, sarebbe venuto a costare il 50% in più di quelli esistenti sul mercato in alluminio con profilati ad hoc adatti per fissare qualsiasi tipo di carico, staffa o supporto dedicato  per le differenti necessità.

Io avevo acquistato il portapacchi in alluminio del UPRACKS
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Con due barre della Thule l'ho fissato al tetto e via. La Thule avrà certamente gli attacchi dedicati per il tuo Hilux. Con tutto ciò ho evitato strane forature e rivetti ed ho ottenuto un robusto portapacchi che ho da oltre 5 anni ed ha trasportato di tutto un pò ovunque, piste africane comprese.

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Ultima modifica di gigitoyota il Ven 29 Giu 2018, 17:46, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 17:28

Non c'é problema, ognuno si faccia il portapacchi come vuole, anche in legno...
Personalmente lo farei come descritto, ho un pó di manualità e l' attrezzatura di un' officina meccanica, se mai avessi bisogno di un portapacchi.
Il ferro e la zincatura si pagano a peso.
Per chi non avesse capacità, o possibilità, viva il già confezionato !!
Considera che se un domani si rompesse qualsiasi cosa del portapacchi, uno in ferro lo saldi ovunque, anche nel deserto con un generatorino del cavolo, l' alluminio invece .....
Ciao, iltico.
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Ven 29 Giu 2018, 18:34

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Io non voglio fare il bastian contrario, però a suo tempo ho valutato l'idea di farmi un portapacchi "serio" in proprio, in ferro da mandare in zincatura etc. Ebbene alla fine, per fare un lavoro come si deve, sarebbe venuto a costare il 50% in più di quelli esistenti sul mercato in alluminio con profilati ad hoc adatti per fissare qualsiasi tipo di carico, staffa o supporto dedicato  per le differenti necessità.

Io avevo acquistato il portapacchi in alluminio del UPRACKS
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Con due barre della Thule l'ho fissato al tetto e via. La Thule avrà certamente gli attacchi dedicati per il tuo Hilux. Con tutto ciò ho evitato strane forature e rivetti ed ho ottenuto un robusto portapacchi che ho da oltre 5 anni ed ha trasportato di tutto un pò ovunque, piste africane comprese.

hai ragione sul costo, per quanto si possa risparmiare ricorrendo al fai da te, l'artigianale costerà sempre di meno (e molto) ma non sempre l'acquisto del "pronto" risponde all'aspettiva; io ho appena comprato un portapacchi per il Rav ma a parte le staffe ho già in programma di ricostruirmi tutto il resto; è uguale identico a quello che mio papà aveva comprato 50 anni fa e che già quella volta aveva dovuto modificare per adattarlo alle sue necessità; in mezzo secolo non sono riusciti a fare un unico piano fra le barre delle staffe (più grosse) e quelle del portapacchi (più sottili); sarebbe bastato disassare i fori di assemblaggio calcolando il diverso spessore delle traverse

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Dom 01 Lug 2018, 21:36

per il fisaggio queste potrebbero andare
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Dom 01 Lug 2018, 22:37


A "soli" 467 € e non è neanche un portapacchi completo ... LaughingLaughing
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Dom 01 Lug 2018, 22:59

be il sito è tedesco.. potresti cercare lo stesso articolo altrove

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 12:10

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:

A "soli" 467 € e non è neanche un portapacchi completo ... LaughingLaughing

Che i prodotti ben fatti costino, non è una novità! Con quel portapacchi io non ci penso nemmeno che si possa rompere in viaggio, inoltre essendo tutto in alluminio verniciato a polveri, non arruginisce e pesa molto poco. Ogni chilogrammo in più sul tetto toglie stabilità al mezzo, soprattutto quando rialzato come i nostri.
Anche Toyota costa più di altri marchi... ma c'è il suo motivo. Very Happy Very Happy

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 12:15

Ciao Alex-toy, mi è venuta in mente un'altra soluzione al tuo problema del portapacchi, anche se implica due "se" iniziali.
Conosci una carpenteria metallica, con titolare alla mano e che lavora anche l'alluminio ?
Le ringhiere che hai già sull'Hylux reggono il carico che hai in mente e sono dritte, rettilinee, non bombate, o convesse ??
Se è un sì a tutto ciò, potresti farti fare, con dell'alluminio da 3mm di spessore, mandorlato, o liscio, due strisce ad L lunghe come la parte utile all'appoggio delle tue ringhiere, magari anche un pelo più lunghe e poi, sempre con un foglio di alluminio, anche spesso solo 2mm, ti fai fare il piano d'appoggio del portapacchi da saldare ai due profili ad L.
Importante è che il piano di appoggio del futuro portapacchi non sia liscio, si piegherebbe subito, ma gli fai fare delle pieghe trasversali ad U, una verso l'alto e quella a fianco verso il basso e via così x tutto il portapacchi.
La U verso il basso potresti farla alta 30-50mm. e larga 150-200mm, mentre la U verso l' alto alta sempre 30-50mm. ma larga il meno possibile, deve vedere il carpentiere cosa può fare con la sua piegatrice e con le lame da piega che ha a disposizione.
In pratica gli fai una "grecatura".
Le pieghe danno rigididá al piano e poi le fai saldare a filo continuo (MIG) alle due L che fisserai alle ringhiere con rivetti, o con delle staffe x poterlo mettere e togliere.
Considera che i fogli di lamiera di alluminio sono in commercio anche già anodizzato, color naturale, così eviti di doverlo verniciare.
Vai in internet e guarda quanto costa un foglio, per farti un'idea e per non farti fregare...!! In genere al prezzo devi aggiungere l' IVA.
Ciao, iltico.


Ultima modifica di iltico il Mar 03 Lug 2018, 00:21, modificato 2 volte
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 15:06

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Ciao Alex-toy, mi è venuta in mente un'altra soluzione al tuo problema del portapacchi, anche se implica due "se" iniziali.

Così, iltico.

ciao Iltico, il mio toyota sul tetto non ha nulla Shocked Crying or Very sad

è completamente liscio, tranne per due gole (una per lato) larghe circa 2 cm e che corrono tal parabrezza alla fine della cabina.

non ho ringhiere o "gronde" laterali come i Defender Embarassed

vorrei anche aggiungere che , n merito al portapacchi, il mio problema è anche che l'auto la uso spesso in autostrada mezza scarica e anche per "rappresentanza", non posso effettivamente farla diventare un fuoristrada puro...

per la conformazione del tetto, posso montare solo barre e portapacchi a ganascia che sono veramente un pugno nell'occhio e a longo andare mi rovinano pure le guarnizioni delle portelle (giù successo con altra auto).
Alla fine se non trovo alternative, mi dovrò rassegnare a comprare 4 barre portatutto a ganascia e poi all'occorrenza, metterci sopra quello che mi serve.

per quanto riguarda il portapacchi con fori sul tetto... io vorrei evitare di smontare la tappezzeria.

quindi avevo pensato:

1) forare il tetto (da carrozziere) dove c'è il doppio lamierino, fissare 3 supporti per lato, ogni supporto fissarlo con due fori... per un totale di 6 piedi (12 fori).

2) fissare un supporto ad L in inox o altro, sigillare e "bloccare" i fori, le viti e le teste....

3) trovare o costruire un portapacchi da vincolare a questi 6 piedini.

questo mi permetterebbe di non toccare mai le viti fissate direttamente al tetto (svita e avvita alla fine qualcosa si muove ed entra l'acqua).


i rivetti a forare siete certi che non vanno bene? non penso che filettare nel lamierino possa essere una soluzione

il carrozziere vorrebbe smontarmi mezza macchina e fare delle barre filettate passanti dal tetto, ma io, come dicevo, non voglio smontare la tappezzeria e comunque non posso saldare... c'è troppa elettronica in questa macchina.
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 15:49

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Questi attacchi non sono a ganascia. Il tuo è diverso?

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 15:58

se non ho capito male alex-toy ha il mio stesso hilux e cioè il modello 2017, le barre che ti ho lincato piu in su saranno anche costose ma non sono a "ganascia" si insericsone in quelle due gole che percorrono tutto il tetto ma non saprei come vengono fissate

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 15:59

Hai per caso provato a sollevare la quarnizione che ricopre le due gole sul tetto??

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 16:43

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
[url=https://servimg.com/view/19392662/128]

Questi attacchi non sono a ganascia. Il tuo è diverso?

questo è un portapacchi bellissimo, dovrebbe essere della Rhino e si installa bucando il tetto. Non sfrutta la canaletta originale Crying or Very sad  (sempre che l'Hilux 3000 non abbia dei prigionieri nel tetto).

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
se non ho capito male alex-toy ha il mio stesso hilux

quello che hai postato tu, si monta sempre forando il tetto...
se guardate su you tube, trovate anche dei tutorial. Crying or Very sad

si, ho sollevato le guarnizioni, nulla... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

comunque in toy hanno fatto 2 cavolate:

barre da tetto e ganci recupero posteriori
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 17:10

Ho chiesto a Bruno, è vero bisogna forare! Sfiga, in fondo è per quello che preferisco macchine meno recenti, per queste cose sono più pratiche.

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 18:26

Si, purtroppo occorre forare.
Non ho però capito il problema a montare quelle negli sportelli. Timore di rovinare la carrozzeria?
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 20:07

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Si, purtroppo occorre forare.
Non ho però capito il problema a montare quelle negli sportelli. Timore di rovinare la carrozzeria?

no, le guarnizioni delle portelle. o comunque dover fare smonta e monta
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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Lun 02 Lug 2018, 20:09

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Si, purtroppo occorre forare.
Non ho però capito il problema a montare quelle negli sportelli. Timore di rovinare la carrozzeria?

specialmente le portiere, se prendi un ramo torni a casa con la portiera piegata; una volta ho visto l'effetto su un Terrano e il proprietario non è stato molto contento

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MessaggioTitolo: Re: Portapacchi uso gravoso senza sponde   Mar 03 Lug 2018, 00:18

Beh, allora mi sembra che la soluzione possa solo essere una, utilizzare le canalette esistenti, farsi delle staffe da fissare con le viti, come le originali, che credo sia più, o meno quello che hai in testa.
Rivetti, o viti ?
Boh, in teoria è uguale, ma, mah  ...
Se hai un foro filettato, meglio le viti.
Se il foro è solo sulla lamiera, da poter utilizzare solo le viti autofilettanti, direi W i rivetti, molto meglio !
Però Tu scrivi che c'è il doppio lamierino, se sono saldati, incollati tra loro, se sono a contatto, W i rivetti (almeno da 6mm di rame), mentre se i lamierini sono sovrapposti, ma separati tra loro, il rivetto lo lascerei perdere, perchè tirando il rivetto per montarlo, avvicinerebbe tra loro i lamierini fino a farli toccare e deformandoli, non sarebbero più in piano, deformi la lamiera e rischi di far crepare la vernice, in questo caso W le autofilettanti...!!!
Le staffe le fai come più ti aggrada, ma in funzione della robustezza e resistenza alla fatica dei materiali.
Le lasci fisse e su quelle ti potrai poi costruire un portapacchi da mettere-togliere.
Altre soluzioni non ne vedo, dato che non hai le canalette e che mettere le staffe dentro le portiere rovinano le guarnizioni, possono far infiltrare l'acqua, piegare portiere, ecc...
Oh ma procurarsi solo le staffe del portapacchi e poi te lo fai come vuoi ?
Oppure cercare in rete se qualcuno fà promozione, o svende un portapacchi già fatto ad un prezzo abbordabile ??
Ciao, iltico.

P.S. scrivi che non hai le barre sul tetto, che è liscio, ma mi ricordavo di aver letto che le avevi e così son tornato indietro, indietro e finalmente l'ho trovato, all'inizio, dove hai scritto che hai le ringhiere, ma sul copricassone ... !! Shocked pale

Ciao, iltico.
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