- LA COMUNITÀ TOYOTA 4x4 -
 
facebookyoutubeIndiceSitowebCercaRegistratiAccedi

Conquista il tuo spazio, segui la passione!


Benvenuto sul TT4x4 Forum. Registrati e accedi a servizi e convenzioni esclusive. Il TeamToyota4x4 sei tu!


- NOVITÀ FORUM -
Nuovo Mercatino e Gruppi Regionali

Cerca
 
 

Risultati per:
 
Rechercher Ricerca avanzata
Ultimi argomenti
» Info Toyota LJ70
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeOggi alle 21:54 Da ToyoPgg

» Mi presento
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeOggi alle 21:31 Da Dario Calzolari

» Mi presento
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 16 Ott 2019, 12:30 Da G5X

» Gomme Toyota Lj70 Land Cruiser
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 16 Ott 2019, 10:55 Da G5X

» 4x4 Fest 11-13 Ottobre 2019, chi c'è?
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 14 Ott 2019, 16:18 Da G5X

» buonasera a tutti
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeDom 13 Ott 2019, 20:27 Da gaspare

» Spie quadro
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 11 Ott 2019, 20:25 Da Prebbo

» Prime esperienze con un Land cruiser
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 11 Ott 2019, 20:22 Da Prebbo

» Pulsanti comandi per Toyota
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 11 Ott 2019, 12:10 Da szebe

» BLOCCO DIFFERENZIALE ARB
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 02 Ott 2019, 12:22 Da cinghiale666

» Mozzo ruota anteriore vi do misura e tipo chiave
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 30 Set 2019, 15:58 Da G5X

» Mi presento al forum
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 30 Set 2019, 15:56 Da G5X

» POSSESSORI DI LJ70-KZJ70????
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 27 Set 2019, 21:41 Da ID_WAR

» Coppia serraggio tappo scarico olio motore
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 27 Set 2019, 11:24 Da missile

» Bonjour à tout l’équipe!
Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 25 Set 2019, 23:28 Da clochardaggine

Ottobre 2019
LunMarMerGioVenSabDom
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
CalendarioCalendario
ultime discussioni
Mercatino annunci

Accedi
Nome utente:
Password:
Connessione automatica: 
:: Ho dimenticato la password

Condividi
 

 Rav4 Hybrid 2016

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Vai alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente
AutoreMessaggio
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeGio 21 Gen 2016, 08:43

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Infatti,ultimamente ,mia moglie percorre principalmente strade di paesi qui vicino,anzichè come prima fare per l'80% strade statali.
Con l'ultimo pieno e con gomme invernali ha fatto con 50 litri 870 km,e mi dice che con le estive di norma riesce a fare circa 100 km in più...

Oggi poi ,sono andato in concessionaria per vedere anche la nuova RAV4 HYBRIDA e devo dire che è molto bella,linea pulita,cambio finalmente sia automatico classico che sequenziale,e tante altre cose.
Alla guida i 197cv si sentono,guidi cmq sul velluto,appena schiacci non hai "tutto subito" come con la mia Auris ma la progressione si avvicina quasi di più a un diesel(ma non è la stessa cosa sia chiaro..)
Interessante auto,più alta da terra rispetto alla mia,e anche 4x4 ad inserimento automatico.


Maes, sei sicuro che il cambio automatico e' quelo classic (convertitore di coppia)?
A me risulta un CVT con simulatore di rapporti (lo stesso montato sulla Lexus NX Ibrida)
Torna in alto Andare in basso
clochardaggine
Amministratore globale
Amministratore globale
clochardaggine

Messaggi : 1685
Data d'iscrizione : 05.11.15
Età : 40

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 21:56


_________________
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org/
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 22:10

ok Non è il mio genere ma è tanta roba.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 22:49

Si valida valida...un mezzo che potrebbe anche essere " economico" nel suo contesto e non meno gratificante ( 4wd pirat )
Torna in alto Andare in basso
clochardaggine
Amministratore globale
Amministratore globale
clochardaggine

Messaggi : 1685
Data d'iscrizione : 05.11.15
Età : 40

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 22:49

fresco fresco Smile spero gradiate

_________________
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org/
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 23:01

Alla grande!!
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Gen 2016, 23:53

Spesso sono i video "amatoriali" che rendono maggiormente la percezione. Il video di [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] m'è piaciuto.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 08:44

Allura?????
Ne vogliamo parlare di questo Benedetto Rav4-Hybrid?
Conviene o no?
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 09:07

È in prova in questi giorni.
Bisogna vedere per cosa conviene. Se per consumi e souplesse di guida è senz'altro una soluzione interessante.
Se cerchiamo prestazioni pure in strada o fuoristrada iniziano tanti punti interrogativi. Fermo restando che in strada sarà un bel viaggiare (ma la distribuzione dei pesi con il grosso pacco batterie? ) ed in fuoristrada sarà da capire quanto ci si può spingere oltre una normale strada bianca.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 11:53

Ad oggi, dopo avere girovagato in lungo e largo, la migliore configurazione/prezzo (sembra strano) ma risulta essere la GLC. Anche perche' ha una larghezza "umana". Il RR Evoque per farla passare dalla luce del mio basculante garage ha bisogno della vasellina.
Torna in alto Andare in basso
clochardaggine
Amministratore globale
Amministratore globale
clochardaggine

Messaggi : 1685
Data d'iscrizione : 05.11.15
Età : 40

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 12:49

Ho trovato questi dati, in pratica ho fatto un collage di alcuni test e info:
Dimensioni: lunghezza 4,61 metri, larghezza 1,85, altezza 1,68, passo 2,66
Massa in ordine di marcia: da 1.690 kg
Motore: quattro cilindri 2.5 aspirato a benzina abbinato a un motore elettrico da 105 CV, per una potenza complessiva di 197 CV. La versione a trazione integrale è dotata di un secondo motore elettrico da 50 CV posto sull’asse posteriore
Cambio: automatico, per la prima volta anche con funzione sequenziale
Altre motorizzazioni: 2.0 D-4D turbodiesel da 143 CV di origine BMW, abbinato soltanto alla trazione anteriore e al cambio manuale a sei marce, consumi omologati 4,7 litri/100 km
Trazione: anteriore o integrale (ottenuta con una secondo motore elettrico sull’asse posteriore)
Consumi omologati nel ciclo misto Nedc (cerchi da 17”): 4,9 litri/km la 2WD, 5,0 la 4WD (emissioni di CO2: 115-117 g/km)
Produzione: Giappone
Prezzi: da 32.550 l’ibrida a trazione anteriore, da 37.950 l’ibrida a trazione integrale (da 28.950 la diesel). Sconto di 3.500 su tutte le versioni fino a marzo
In vendita: la Rav4 Hybrid è ordinabile dallo scorso settembre. Lancio commerciale a gennaio (porte aperte il weekend del 23 e 24)

_________________
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org/
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 21:26

Ho letto pareri negativi sulla Lexus nx su neve..in pratica scappa davanti,poi attacca dietro con un ritardo avvertibile e poi spinge perché elettricamente hai coppia subito..possessore affidabile,ex bmw xdrive e " garantitomi" ...un caso non dice nulla ma mi fa pensare molto
Torna in alto Andare in basso
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeLun 25 Gen 2016, 22:29

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Listini,equipaggiamenti ,versioni lancio...
Torna in alto Andare in basso
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 05:43

Io sono molto scettico sulle soluzioni "Hybrid".
Forse su una city car la soluzione "Hybrid" puo' andare bene (meglio se "Plug-In"), ma su un SUV e/o crossover non le vedo adatte e, a mio parere, sono solo soluzioni di facciata/marketing (tanto paghiamo sempre noi).
Preferisco un diesel (finche' non li tapperanno in modo "stagno" per non farli inquinare), oppure benzina, gpl o metano.
Sono piu' che convinto che finche' ci sara' petrolio, la lobby dei petrolieri non consentira' combustibili alternativi, tipo l'idrogeno, su larga scala. Non mi ricordo dove ho letto di tanti brevetti "congelati" per questo motivo.
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 07:20

Non sarei così drastico. Per fare un esemoio, Lexus ha avuto ottimi riscontri con la Rx400h.
È una tecnologia che ha mostrato le sue qualità in varie applicazioni. Ora, giunta alla maturità, gli si chiede di più e gli si chiede di assomigliare sempre più ad un veicolo tradizionale invece che cercare di capire come evolverne le specificità.
Non so se questa domanda di riproduzione di sensazioni "conosciute", in qualche modo, ne freni anche lo sviluppo.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 07:40

Sarei curioso di provare a vedere come va su neve ma credo sia una richiesta inesaudibile
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 07:46

Io credo ci arriveremo invece. Come accaduto con la Rx400h. Adesso punteranno certamente sulla vita in città ma poi dovranno uscire. Wink
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 10:17

Scusatemi se continuo ad insistere sui miei punti di vista.
Se decido di acquistare un SUV e' per evadere dalla citta' ogni volta che mi si presenta l'occasione facendo anche (fra andata e ritorno anche 300/400km) nello stesso giorno. Se la vettura la utilizzassi solo in citta' non avrei motivo di acquistare il SUV, non sono uno "sborone" come amerebbe dire Oriano Ferrari (Marco Della Noce), ma acquisterei una city car.
Io il RAV4 l'ho usato soprattutto per tratti autostradali e per viaggiare. Per la citta' ho una city car di dimensioni piu' idonee al parcheggio. L'ibrido per questo tipo di utilizzo, correggetemi se sbaglio, non e' proprio l'ideale.
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 10:42

In realtà credo sia solo una strategia commerciale e non altro. Un motore 2.5 ti permetterà di viaggiare in tutto confort e silenziosità. L'unico dato non conosciuto ad oggi è la resa effettiva del sistema 4x4
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
A80
expert
expert
A80

Messaggi : 289
Data d'iscrizione : 24.12.15

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 14:26

L'interessante e' quello:)
Torna in alto Andare in basso
missile
Responsabile Moderazione
Responsabile Moderazione
missile

Messaggi : 2934
Data d'iscrizione : 23.12.15
Età : 58

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMar 26 Gen 2016, 15:12

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Scusatemi se continuo ad insistere sui miei punti di vista.
Se decido di acquistare un SUV e' per evadere dalla citta' ogni volta che mi si presenta l'occasione facendo anche (fra andata e ritorno anche 300/400km) nello stesso giorno. Se la vettura la utilizzassi solo in citta' non avrei motivo di acquistare il SUV, non sono uno "sborone" come amerebbe dire Oriano Ferrari (Marco Della Noce), ma acquisterei una city car.
Io il RAV4 l'ho usato soprattutto per tratti autostradali e per viaggiare. Per la citta' ho una city car di dimensioni piu' idonee al parcheggio. L'ibrido per questo tipo di utilizzo, correggetemi se sbaglio, non e' proprio l'ideale.

Credo che nemmeno un s.u.v. sia una tipologia di veicolo per uso autostradale o per viaggio; a questo scopo io ho sempre usato o station wagon o camper (anche 4x4).
Un s.u.v. io lo vedo più adatto a chi cerca una macchina "robusta" che sopporti meglio lo stress di strade dissestate; non deve neanche andare fuori strada, perchè nemmeno è quello il suo habitat e quindi dal mio punto di vista, perchè non ibrida?

_________________
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

[Devi essere
iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org/
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 27 Gen 2016, 07:44

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Scusatemi se continuo ad insistere sui miei punti di vista.
Se decido di acquistare un SUV e' per evadere dalla citta' ogni volta che mi si presenta l'occasione facendo anche (fra andata e ritorno anche 300/400km) nello stesso giorno. Se la vettura la utilizzassi solo in citta' non avrei motivo di acquistare il SUV, non sono uno "sborone" come amerebbe dire Oriano Ferrari (Marco Della Noce), ma acquisterei una city car.
Io il RAV4 l'ho usato soprattutto per tratti autostradali e per viaggiare. Per la citta' ho una city car di dimensioni piu' idonee al parcheggio. L'ibrido per questo tipo di utilizzo, correggetemi se sbaglio, non e' proprio l'ideale.

Credo che nemmeno un s.u.v. sia una tipologia di veicolo per uso autostradale o per viaggio; a questo scopo io ho sempre usato o station wagon o camper (anche 4x4).
Un s.u.v. io lo vedo più adatto a chi cerca una macchina "robusta" che sopporti meglio lo stress di strade dissestate; non deve neanche andare fuori strada, perchè nemmeno è quello il suo habitat e quindi dal mio punto di vista, perchè non ibrida?

Ciao. Perche' a mio avviso il motore ibrido da il meglio di se in citta'. Se l'uso dell'auto ibrida e' prevelentemente su strade a scorrimento veloce, il solo motore a benzina sara' quello utilizzato e percio' averne una da 2.5l da 155 CV penso che avra' un consumo abbastanza alto oltre al prezzo di acquisto dell'auto.
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeMer 27 Gen 2016, 08:14

Ma guarda che l'ibrido aiuta ad abbattere il regime dei giri in autostrada. Almeno fino a velocità codice. E lì gli basta un niente per ricaricare. Una leggera pendenza in discesa piuttosto che un rallentamento sono già momenti ottimali.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
aironyx
member
member
aironyx

Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 21.01.16

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeGio 28 Gen 2016, 04:43

Buon giorno G5X, mi devo informare meglio. A dirti il vero l'ibrido non l'ho mai preso in considerazione anche per il cambio CVT che non e' il mio preferito.
Torna in alto Andare in basso
G5X
Amministratore globale
Amministratore globale
G5X

Messaggi : 4103
Data d'iscrizione : 04.11.15
Età : 45

Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitimeGio 28 Gen 2016, 08:00

Sì i vecchi CVT avevano l'effetto scooter molto fastidioso. Con l'ingresso della Yaris Hsd quell'effetto è stato fortemente mitigato. L'arrivo delle marce simulate ha cambiato ancora più in profondità le sensazioni del cambio.
Pregiudizi a parte andrebbe provato per capire il livello raggiunto.

Fermo restando che la scienza ci dice che per il rendimento quello è il miglior cambio.
Torna in alto Andare in basso
http://www.teamtoyota4x4.org
Contenuto sponsorizzato




Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Rav4 Hybrid 2016    Rav4 Hybrid 2016  - Pagina 2 Icon_minitime

Torna in alto Andare in basso
 
Rav4 Hybrid 2016
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Torna in alto 
Pagina 2 di 4Vai alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
TEAMTOYOTA4X4 :: TT4x4 UNBREAKABLE :: RAV4-
Vai verso: