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 Verricello portatile

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MessaggioTitolo: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 15:22

Ragazzi mi rivolgo a voi perchè sicuramente ne sapete una più del diavolo....
sarei intenzionato ad acquistare un verricello portatile, in particolare il DRAGON WINCH 5000 che, almeno stando alle caratteristiche tecniche, dovrebbe avere una potenza di 5.000 libbre. Premesso che non faccio OR estremo ma mi limito ad usare il mio LJ per caccia e per andare in campagna, volevo chiedere se , secondo voi, riuscirebbe a tirarmi fuori da un eventuale impantanamento e\o situazione difficile o se, invece, si trita alla prima operazione. La mia scelta è orientata in tale senso poichè non voglio modificare l'estetica dell'auto con un verro fisso e, inoltre, non mi va di bestemmiare con tutte le annesse beghe burocratiche legate all'omologazione.
Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 16:18

hai mai pensato ad un caro e vecchio tirfort? io prima di montare il verricello l'avevo sempre dietro ed una volta mi e servito per uscire da un  fosso (ero anche io a caccia)  DRAGON WINCH 5000
in retromarcia con molto fango( anche se ho tribulato dovevo mettere in tensione poi andare di retromarcia e ricominciare) ma ne sono comunque uscito, e molte volte lo porto ancora con me, anche perche il verricello elettrico c'e l'ho solo davanti
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]non si capisce molto ma ero in salita con ruota in twist e ammo post alla massima escursione
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con tutto questo fango le bf all terrain erano praticamente delle slic

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 17:22

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hai mai pensato ad un caro e vecchio tirfort? io prima di montare il verricello l'avevo sempre dietro ed una volta mi e servito per uscire da un  fosso (ero anche io a caccia)  DRAGON WINCH 5000
in retromarcia con molto fango( anche se ho tribulato dovevo mettere in tensione poi andare di retromarcia e ricominciare) ma ne sono comunque uscito, e molte volte lo porto ancora con me, anche perche il verricello elettrico c'e l'ho solo davanti
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con tutto questo fango le bf all terrain erano praticamente delle slic
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Ok scusa ma non ho capito se quella volta hai usato il tirfort ma qualche altra il Dragon oppure se il portatile non lo hai mai usato.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 17:29

Dove e come si fissa un verricello portatile sulla macchina?

Ora vado a scrivere una eresia.
A naso mi verrebbe da pensare che potendolo collegare alla macchina si potrebbe fissare ad un albero/palo/quel che c'è di utile e controllandolo da remoto farsi trainare.

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 18:28

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Dove e come si fissa un verricello portatile sulla macchina?

Ora vado a scrivere una eresia.
A naso mi verrebbe da pensare che potendolo collegare alla macchina si potrebbe fissare ad un albero/palo/quel che c'è di utile e controllandolo da remoto farsi trainare.
No G5X non penso sia fattibile fissarlo ad un albero poiche' avresti la necessità di collegare l'alimentazione ed il cavo è lungo circa 4 metri. Da quanto ho letto dovrebbe avere un attacco dedicato per il gancio traino oppure, tramire qualche gancio idoneo fissarlo agli occhioni anteriori del mezzo. Chiaramente a seconda della necessità di tirare davanti o ditro. Il mio dubbio è se realmente avrebbe la potenza necessaria a tirare fuori dai guai un LJ. Considera che il modello che sto attenzionando (in vendita anche sul sito topgear dove vorrei acquistarlo considerando anche la nostra convenzione) è più potente di quelli economici in vendita sulla baja che dovrebbero arrivare a 3500 libbre.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 19:08

Per darti uno strappo penso sia sufficiente ... per tirare l'auto sopra un gradone penso proprio di no.

Considera che puoi migliorare il tiro utilizzando una taglia.

Ragionando sempre per ipotesi.
Riguardo al cavo di 4 metri ci sarebbe da capire se uno più lungo potrebbe assolvere la funzione.
Di certo è un impedimento fuori ed un ingombro dentro ma in certe occasioni potrebbe ampliare il campo delle opzioni al pari di quando viene un amico, ti aggancia dal punto migliore e ti tira fuori.

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 19:12

All'inizio del forum in tecniche di guida postammo un video sull'utilizzo della binda.
Lo ripropongo anche qua.


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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 19:21

Dipende dove vai. 5000 non è moltissimo, tieni conto solo il peso del toy. Se rimani nel fango un pò alto, è tremendo, è una ventosa, metteresti molto sotto sforzo il motorino. Io x essere sicuro, sopratutto se giri da solo, andrei su un 9000.
Ma, il cavo da 4mt è l'alimentazione o il cavo traino? Scusa ma non ho capito!
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 19:46

Questo è poco potente ma sarebbe una soluzione che va incontro a quella che credevo fosse una idea brillante .... che, ovviamente, avevano già avuto  Embarassed


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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 19:54

Condivido anche questo video di una soluzione fai da te che mi pare un idea meritevole di riflessione.
Nei commenti il tizio autore dell'adattamento invita a contattarlo su FB per avere maggiori informazioni.


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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 20:06

4.000 lb son appena sufficienti per sidebyside; per un fuoristrada pesante il minimo indispensabile è un 9.000 lb; io ho un 12.000 e qualche volta è "poco", serve anche la taglia oppure lavorare con due verricelli; la soluzione più adeguata alle tue esigenze è un tirfor

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 20:42

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Dipende dove vai. 5000 non è moltissimo, tieni conto solo il peso del toy. Se rimani nel fango un pò alto, è tremendo, è una ventosa, metteresti molto sotto sforzo il motorino. Io x essere sicuro, sopratutto se giri da solo, andrei su un 9000.
Ma, il cavo da 4mt è l'alimentazione o il cavo traino? Scusa ma non ho capito!
Cavo alimentazione 4 metri mentre il cavo in acciaio e circa 10. Purtroppo portatile il più grande che ho trovato è 5000 lb
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeMer 03 Mar 2021, 20:46

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4.000 lb son appena sufficienti per sidebyside; per un fuoristrada pesante il minimo indispensabile è un 9.000 lb; io ho un 12.000 e qualche volta è "poco", serve anche la taglia oppure lavorare con due verricelli; la soluzione più adeguata alle tue esigenze è un tirfor
Si missile avrei pensato anche ad una taglia. Per il tirfor mi preoccupa soprattutto il fatto che se sarei da solo per tensionare il cavo sarebbe un problema e poi la ridotta escursione di tiro è un altro limite
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 07:43

scusa se sono stato poco chiaro nelle foto che ho postato ho utilizzato il tir fort( si vede nella prima foto) il dragon mai visto o utilizzato, attualmente ho un verricello da 12800libre della traction 4x4 che gli amici mi hanno regalato, vorrei aggiungere che il ritfort ha una escursione in lunghezza teoricamente infinita perche scorre sul cavo disteso e non viene arrotolato come per i verricelli

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 08:40

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
scusa se sono stato poco chiaro nelle foto che ho postato ho utilizzato il tir fort( si vede nella prima foto) il dragon mai visto o utilizzato, attualmente ho un verricello da 12800libre della traction 4x4 che gli amici mi hanno regalato, vorrei aggiungere che il ritfort ha una escursione in lunghezza teoricamente infinita perche scorre sul cavo disteso e non viene arrotolato come per i verricelli
Ah ok ora ho capito.
sicuramente con il 12800 lb non hai problemi ma a me il solo pensiero di sostituire paraurti, fare omologazione e cimentarmi con l'impianto elettrico mi fa rabbrividire. Poi a me delle volte è capitato di dover uscire dall'impaccio a retromarcia e, quindi, avendo qualcosa da applicare posteriormente, mi farebbe più comodo. Comunque grazie della risposta.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 09:27

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occhio non vede cuore non duole.... cyclops cyclops lol!

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 10:57

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occhio non vede cuore non duole.... cyclops cyclops lol!
Complimenti per il bel lavoro. Però considera che la tua ha un paraurti avvolgente che quindi copre tutto mentre la mia ha solo una barra in ferro e sotto lascerebbe vedere tutto.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 11:42

Per il paraurti in ferro e removibile.


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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 04 Mar 2021, 18:33

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10 mt a volte potrebbero anche non bastare! Fossi in te, lascerei perdere , sia x la portata di 5000 che lunghezza cavo.
Rischi di buttare via soldi x niente.

Altrimenti come ti hanno detto, un tirfor......ma se vai da solo in giro, potresti incontrare difficoltà anche con quello.

Prendi un verro normale e montalo.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 09:10

Intervengo con qualche risposta ai dubbi: Il Dragon Winch portatile 5000 è un ottimo verricello dal punto di vista della costruzione e dell'affidabilità, la sua portata di circa 2200 kg è ideale per veicoli leggeri tanto per fare un esempio la Suzuki Jimny, per un 70 aiuta certamente e potrebbe risolvere recuperi dove il veicolo è bloccato in twist o su una roccia mentre nel caso di una piantata seria nel fango è decisamente poco potente. E' fornito con una staffa di aggancio predisposta per il gancio traino, ma può essere usata assieme ad un grillo o una fune ad anello per agganciarsi a qualsiasi punto di attacco del veicolo. Ovviamente come tutti i verricelli può essere usato assieme ad una carrucola per raddoppiare la forza di tiro a scapito della velocità che si dimezza, considerando la sua demoltiplicazione originale di 717:1 già tira la fune molto lentamente è quindi adatto a chi non ha fretta. E' un prodotto che vendiamo in grandi quantità ed anche l'esercito italiano li ha acquistati e sono contenti. Attualmente è terminato ed il prossimo arrivo è per Aprile p.v. Spero di aver tolto qualche dubbio.
Carlo

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 12:33

Grazie Carlo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] .... la tua è sempre una gradita e preziosa partecipazione ..... però

RI funfun


  lol!

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 13:05

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Intervengo con qualche risposta ai dubbi: Il Dragon Winch portatile 5000 è un ottimo verricello dal punto di vista della costruzione e dell'affidabilità, la sua portata di circa 2200 kg è ideale per veicoli leggeri tanto per fare un esempio la Suzuki Jimny, per un 70 aiuta certamente e potrebbe risolvere recuperi dove il veicolo è bloccato in twist o su una roccia mentre nel caso di una piantata seria nel fango è decisamente poco potente. E' fornito con una staffa di aggancio predisposta per il gancio traino, ma può essere usata assieme ad un grillo o una fune ad anello per agganciarsi a qualsiasi punto di attacco del veicolo. Ovviamente come tutti i verricelli può essere usato assieme ad una carrucola per raddoppiare la forza di tiro a scapito della velocità che si dimezza, considerando la sua demoltiplicazione originale di 717:1 già tira la fune molto lentamente è quindi adatto a chi non ha fretta. E' un prodotto che vendiamo in grandi quantità ed anche l'esercito italiano li ha acquistati e sono contenti. Attualmente è terminato ed il prossimo arrivo è per Aprile p.v. Spero di aver tolto qualche dubbio.
Carlo

Grazie delle delucidazioni che denotano la professionalità dell’azienda. Comunque se non decido di montare qualcosa di fisso penso proprio di prenderlo.
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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 14:58

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Intervengo con qualche risposta ai dubbi: Il Dragon Winch portatile 5000 è un ottimo verricello dal punto di vista della costruzione e dell'affidabilità, la sua portata di circa 2200 kg è ideale per veicoli leggeri tanto per fare un esempio la Suzuki Jimny, per un 70 aiuta certamente e potrebbe risolvere recuperi dove il veicolo è bloccato in twist o su una roccia mentre nel caso di una piantata seria nel fango è decisamente poco potente. E' fornito con una staffa di aggancio predisposta per il gancio traino, ma può essere usata assieme ad un grillo o una fune ad anello per agganciarsi a qualsiasi punto di attacco del veicolo. Ovviamente come tutti i verricelli può essere usato assieme ad una carrucola per raddoppiare la forza di tiro a scapito della velocità che si dimezza, considerando la sua demoltiplicazione originale di 717:1 già tira la fune molto lentamente è quindi adatto a chi non ha fretta. E' un prodotto che vendiamo in grandi quantità ed anche l'esercito italiano li ha acquistati e sono contenti. Attualmente è terminato ed il prossimo arrivo è per Aprile p.v. Spero di aver tolto qualche dubbio.
Carlo

ciao, qualche giorno fa avevo provato a contattarti con MP ma forse il messaggio si è perso nei meandri della rete; a me servirebbe un tirfor da usare a seconda delle occasioni sul Rav4 (13q.li), 4Runner (25q.li) dove però ho già un 12.000lbs davanti e camper (35q.li); se con il Rav sarebbe molto probabile la spanciata nella neve, con il camper è più probabile la piantata sul fanghetto o su in un twist; non vorrei una cosa inutilmente pesante e poco pratica da maneggiare, la taglia per raddoppiare il tiro ce l'ho già; cosa mi consiglieresti?

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 15:25

Un Tirfor adatto per RAV4 o 4Runner o Camper dati i pesi completamente diversi necessita di un prodotto di adeguata portata, almeno un 1600 kg se non di più. Noi abbiamo venduti per molti anni gli originali Tractel, poi il continuo aumento dei prezzi di questo marchio e l'avvento dei verricelli a 4 soldi ci ha fatto desistere dal tenere in magazzino migliaia di euro di prodotti di difficile vendita. Ce ne sono altri non originali che comunque il loro lavoro lo fanno bene e con costi decisamente più abbordabili, ma devi sempre tener conto di portarti dietro 25 kg di ferro fra Argano e Cavo d'acciaio, quindi ok ma solo se vai in giro da solo e devi tirarti fuori da guai da solo. Altrimenti e specialmente per il camper una cinta elastica ed un amico che tira ti permetterà di uscire dai guai senza il rischio di strappare gli attacchi di traino ... ed in più costa infinatamente meno. Se non le hai viste prima dai uno sguardo a questo link, con poca forza applicata tirano fuori dalle impantanate anche i mezzi pesanti [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

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MessaggioTitolo: Re: Verricello portatile   Verricello portatile Icon_minitimeGio 18 Mar 2021, 18:19

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Un Tirfor adatto per RAV4 o 4Runner o Camper dati i pesi completamente diversi necessita di un prodotto di adeguata portata, almeno un 1600 kg se non di più. Noi abbiamo venduti per molti anni gli originali Tractel, poi il continuo aumento dei prezzi di questo marchio e l'avvento dei verricelli a 4 soldi ci ha fatto desistere dal tenere in magazzino migliaia di euro di prodotti di difficile vendita. Ce ne sono altri non originali che comunque il loro lavoro lo fanno bene e con costi decisamente più abbordabili, ma devi sempre tener conto di portarti dietro 25 kg di ferro fra Argano e Cavo d'acciaio, quindi ok ma solo se vai in giro da solo e devi tirarti fuori da guai da solo. Altrimenti e specialmente per il camper una cinta elastica ed un amico che tira ti permetterà di uscire dai guai senza il rischio di strappare gli attacchi di traino ... ed in più costa infinatamente meno. Se non le hai viste prima dai uno sguardo a questo link, con poca forza applicata tirano fuori dalle impantanate anche i mezzi pesanti [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

purtroppo è proprio con il camper che viaggio da solo, prevalentemente in inverno con la neve, a capodanno mi son trovato a dover fare inversione ma senza tirfor non mi son fidato perchè avrei dovuto far manovra nella neve fonda ed ho dovuto fare tanta retromarcia per trovare il posto adatto, ogni volta che uscivo dai solchi dovevo scendere e spalare; con un argano avrei potuto tentare una retro veloce nella neve fresca e poi agganciandomi al guardrail tirarmi avanti girando a valle [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
con Rav e Runner invece son sempre in compagnia, il Runner ha il verro davanti ma con gomme e blocco lo uso veramente poco; il Rav è leggero e passa dove i fuoristrada pesanti affondano, quando si pianta, bastano due braccia robuste per spingerlo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

...comunque non ho capito se si può ordinare o se proprio hai rinunciato a venderli; se sono disponibili mi puoi descrivere caratteristiche e prezzo (1600 e 3200)? Grazie


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